[abgebrochen] ZFX-Projekte

[Zudomon]

Naja, angesichts der Voraussage, dass sich Projekt-News stark in Grenzen halten werden, halte ich diese Variante (2) für weit übersichtlicher als sie hier auf den ersten Blick scheint. Liegt aber natürlich wieder daran, dass ich kein Fan von Projekt-News à la "Es geht voran." oder "Heute wurde die Logging-Klasse fertiggestellt." bin.

Ich finde solche Threads gut, weil es viel motivierender ist, etwas zu machen, wenn man es hinterher auch präsentieren darf, auch wenn es sich im Endeffekt nur um kleine Errungenschaften handelt. Meiner Meinung nach wäre dennnoch die zweite Variante die bessere, so bleibt jede News übersichtlich in einem Thread und man hat die Möglichkeit, dazu Kommentare zu schreiben.

Macht es denn irgendwie einen Unterschied ob man 100 Posts in einem Thread oder 100 Threads mit einem Post erstellt? Ich kenne mich mit Forenentwicklung nicht aus.

Gruß
Zudo

[Dirk Schulz]

Hi,

@Alex: Auch wenn ich nen neuen Thread aufmachen will, kann ich keine Umfrage erstellen. Sonst würde ich meinen ersten Post editieren, dort kann man (normalerweise :D ) auch ne Umfrage einfügen.

@CodingCat:

Naja, angesichts der Voraussage, dass sich Projekt-News stark in Grenzen halten werden, halte ich diese Variante (2) für weit übersichtlicher als sie hier auf den ersten Blick scheint. Liegt aber natürlich wieder daran, dass ich kein Fan von Projekt-News à la "Es geht voran." oder "Heute wurde die Logging-Klasse fertiggestellt." bin. Bei wirklich bedeutenden News werden wohl auch einige Kommentare zusammenkommen, sodass ein Thread für alle News arg unübersichtlich wäre. Bei der eben beschriebenen Art von Kurz-News dagegen wäre ein Thread für alle News des jeweiligen Projekts vollkommen ausreichend.

Wenn wir wirklich alle News in einen Thread packen (1), wäre es wahrscheinlich auch sinnvoll, diesen Thread einfach mit der Projektbeschreibung zu beginnen, dann haben wir wenigstens alles zusammengefasst.

Wie willst du dem User verbieten wegen jeder kleinen Änderung ne News zu posten und damit nen Thread zu erstellen?

Du schlägst also vor, einen Startthread zu erstellen, wo kleinere News gepostet werden können, größere News in seperaten Threads?

Der erste Thread der erstellt wird, dient als Projektbeschreibung und dort können auch die ersten Bilder angehängt werden.

@Zudomon:
Naja, es macht schon einen Unterschied zumindest in der Forums-Ansicht. Wenn man alle News über ein Projekt lesen will, braucht man bei Variante 1 nur in einen Thread gucken. Sonst muss man sich die zusammensuchen.


In der Projektansicht werden im Moment nur die Kommentare zur neuesten News angezeigt, da die Kommentare sonst nicht im Zusammenhang stehen würden (wenn Kommentare aus mehreren News angezeigt werden). Wenn man viele News erstellt, hat man also in der Projektansicht kaum Kommentare.

Noch ein kleines mögliches Problem: Was ist, wenn wirklich mal ein "News-Spammer" ankommt, der wegen jeder Änderung ne neue News schreibt? Dann ist in der Foren-Ansicht die erste Seite komplett mit diesen News gefüllt, welche kaum Kommentare haben werden. Und wenn mal eine interessante News dasteht mit vielen Kommentaren und ein neuer Thread erstellt wird, gehen diese Kommentare in gewissem Maße "verloren".

Dirk Schulz

[Schrompf]

Das Problem mit Spammern ist meines Erachtens ein unabhängiges... das kann mit Fragethreads zu den OpenGL-Grundlagen genauso passieren wie mit ProjektNews. Und da man soziale Probleme nicht mit Technik lösen soll, würde ich in dem Fall auch eine soziale Lösung vorschlagen: man drückt seine Verachtung für das Treiben in einem Thread aus.

[Zudomon]

Könnte man nicht die News einfach nur in dem jeweiligen Projektthread einstellen? Das halte ich für sinnvoller, als in der Newübersicht des Gesamtforums. Vielleicht könnte man in der Newsübersicht für das Gesamtforum alle Projekte anzeigen und da dann markieren, falls sich an einem Projekt was geändert hat, sprich neue News hinzugekommen sind. So hätte man eine Übersicht, ob die Projekte aktualisiert wurden, und das die News das Forum zuspammen, wäre unterbunden. Und diejenigen, die genauere Informationen über bestimmte Projekte interessieren, könnten ja dann in dem jeweiligen Projekt Unterforum nachschauen.

[Dirk Schulz]

Hi,

eigentlich werden diese Threads nicht im News-Forum erstellt, sondern hier im Vorstellungs-Forum. Bei wirklich tollen News über interessante Projekte, kann man den Thread auch in das News-Forum verschieben.

Könnte man nicht die News einfach nur in dem jeweiligen Projektthread einstellen?

was meinst du damit? Das wäre ja gewissermaßen dasselbe wie Variante 1.

Unterforen waren schonmal in der Diskussion, wurden aber relativ schnell ausgeschlossen, da die Admins das nicht gutheißen (kann ich verstehen). Desweiteren werden die Unterforen selbst nicht nach Aktualität sortiert, d.h. zuerst erstellte Projekte wären ganz am Ende (bei mehreren Seiten erst recht doof), auch wenn sie aktuell sind. Man könnte die Unterforen vielleicht für Projekte erstellen, die wirklich viele interessante News haben. (Admin-Sache)

Da es vielleicht noch nicht ganz klar ist:

Mein Design bietet eigentlich nur eine kompakte Übersicht über verschiedene Threads, die mit einem Projekt zu tun haben. D.h. ich bin an die normalen Threads hier im Forum gebunden und mache sie mir dann so zurecht, dass es einigermaßen übersichtlich aussieht.

Dadurch wird es auch schwer, Threads auseinanderzuhalten/mit einem Projekt zu assoziieren. Je einfacher die Aufteilungen, desto einfacher einzubauen. ;)

Dirk Schulz

[Zudomon]

Sorry, dann hatte ich das falsch verstanden, vom Aufbau her.
Ich dachte, das jedes Projekt wie ein Unterforum aussieht, also:
*Aktuelles
*Programmierung
*Spieleentwicklung
...
und dann noch einen neuen Punkt, Projekte.

In diesem werden dann alle Projekte in einer Unterstruktur aufgeführt. ( Kann ja nach Alphabet oder so sein )
In jeder dieser Unterstrukturen werden dann einfach die News in Form von Threads eingestellt. Mit Bildern etc.
In der Projektübersicht ( an der du ja arbeitest ) werden dann die Bilder einmal als Sammlung dargestellt und alle Threads der News aufgelistet. Da es Threads sind könnte da ja jeder Kommentare und Kritik schreiben.
Auf der Hauptseite, wo man News anzeigen kann, könnte man eine Liste der vorhanden Projekte anzeigen und markieren, in denen neue News hinzugefügt wurden.

Also so hatte ich mir das jetzt vorgestellt. Ob diese Unterstruktur ein Unterforum ist oder nur das Verzeichnis erweitert weiß ich nicht.

[Schrompf]

Nein, doch bitte keine dutzenden Unterforen. Jeder von denen hat dann vielleicht ein bis zwei Threads mit bestenfalls ein bis zwei Kommentaren.

Ich stelle mir das so vor:

Forum Projekte.
..Thread "Rollenspiel Knuffelmuffel"
....Vorstellungspost mit Bildern
....Kommentar
....Kommentar
....Danksagung, Eingehen auf Kommentare
....Nochn Kommentar
- ein halbes Jahr Ruhe -
....Beitrag mit neuen Bildern und etwas Beschreibung zum Projektfortschritt.
....neuer Kommentar...

..Thread "Techdemo Hochglanzschwarz"
....Vorstellungspost mit Bildern
....Diskussion...

usw.

Forum News (das existierende)
..Thread "Neues DX-SDK verfügbar"
....Meldung
....Kommentare...

..Thread "Neue Bilder des Rollenspiels \"KnuffelMuffel\" verfügbar"
....Meldung mit Bildern
....Kommentare...

Und so weiter. Also bestehende Forenstruktur. Eine separate Projektverwaltung halte ich auch weiterhin für überflüssig bzw. sogar verfehlt. Nichts für ungut, Dirk. Das, was ich gern sehen würde, wäre eine bequeme Eingabemaske, bei dem man die Projektbeschreibung, technische Details und Bilder eingeben kann, und die dann einen Thread im "Projekte"-Forum erstellt. Dadurch setzen wir eine Art Mindeststandard für Projektvorstellungen, durch den auch noch uninformierte Neuposter zu einer halbwegs vollständigen Präsentation animiert werden. Mehr Form würde ich dem ganzen Projektgedanken aber nicht geben wollen... selbst der "Showroom"-Thread aktuell zeigt doch schon ganz gut, dass es auch so läuft.

Edit: Was zur Hölle muss ich tun, damit meine Einrückungen erhalten bleiben... grmpf.

[Dirk Schulz]

Hi,

aua Schrompf, das tut weh :D

Nein, eigentlich wollte ich beides möglich machen. Wenn du die Projektübersichtsseite nicht willst, sollte es möglich sein, alle Projekte auch in der Foren-Sicht bequem ansehen zu können. Leider ist es sehr schwer, zwischen normalen Kommentaren und News innerhalb eines Threads zu unterscheiden.

Deine Sichtweise erinnert doch sehr an die Regelung von gamedev.net. Man sucht sich über ein Projekt alle News raus, die man haben will, ich wollte eher eine Seite, wo man eine Zusammenfassung aller News und Bilder bekommt, um den Fortschritt nachempfinden zu können. Das finde ich auch ein Problem bei gamedev, dass einmal ein Eintrag kommt mit Bildern, aber die meisten keinen neuen Eintrag mehr über Fortschritte machen, weil sich die Änderungen im Rahmen halten.

Wie gesagt, Unterforen sind eigentlich ausgeschlossen. Würde ich persönlich auch nicht gut finden, zumindest nicht für alle Projekte. Ab einer gewissen Anzahl News wäre es aber überlegenswert, der Übersichtlichkeit halber. (das werden aber nur wenige Projekte, würde ich meinen)

Aktueller Zwischenstand:

Variante 1: 2 User
Variante 2: 3 User
Variante 3: 1 User (alles quatsch, lass den scheiss ;) )

wäre über weitere Wortmeldungen dankbar!

Dirk Schulz

[Aramis]

Um den ganzen Konflikt etwas zu entschärfen, hier eine weitere Stimme für Variante 2.

[Zudomon]

Ich stimme auch für die V2 :D

[Lord Delvin]

Ich auch.

[kkrahl]

V1 zwecks Übersicht

[Seraph]

Edit: schade, darf keine Umfrage erstellen

Müsste eigentlich schon gehen, einfach neue Topic aufmachen und die Felder in 'Umfrage erstellen' ausfüllen. Oder liege ich da falsch!?

Nein, war fuer normale User deaktiviert. Habe es aber mal aktiviert, vielleicht kannst Du sie nun noch hier hinzufuegen.

[Chromanoid]

Um noch mal zu beschreiben für welche Lösung ich wäre:

Ein Thread pro Projekt. Die Antworten in diesem Thread werden als allgemeine Kommentare zum Projekt betrachtet. Wenn sich was in der Projektbeschreibung ändert, wird der Hauptpost einfach verändert.

Im Vorstellungsbereich gibt es dann ein Unterforum für Projektnews, deren sagen wir mal 5 neusten Thread im Vorstellungsbereichsforum ebenfalls aufgeführt sind (das ist schon regulär über PHPBB einstellbar).
Pro News wird ein neuer Thread angelegt. Die Antworten sind Kommentare zur News.

Alle Projekte haben [Projekt] vorne im Namen. Nur wenn dieser Tag vorne im Namen steht wird die Seite mit dem Projekt-Template geöffnet. Sonst als normaler Thread.

Die Zuordnung der News zu den Projekten sollte am besten über die ThreadID laufen, am schönsten wäre es wenn trotzdem im Thread-Titel für News, diese ID nicht vorkommt, sondern nur der Projekt-Name. Bei langen Projektnamen sollte dieser gekürzt werden... Oder man ermöglicht es über die Projektbeschreibung einen Kurznamen für das Projekt anzugeben bzw. man erlaubt nur Projektnamen mit einer bestimmten Länge...

[Chromanoid]

Was haltet ihr eigentlich von Projektbewertungen. Ich meine hier insbesondere eine Bewertung die nur ein "find ich gut" zulässt. Also jeder der ein Projekt besonders gut findet, kann dem Projekt einen Stern/Herz/Krone was auch immer schenken... So kann man seinen Zuspruch/Interesse/Zuneigung zu einem Projekt ausdrücken ohne negative Bewertungen möglich zu machen....

Natürlich ist das alles nur hypothetisch, weil ich nicht weiß wer das realisieren könnte...

LG
Christian

[Zudomon]

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, was das von Rating unterscheidet... :?

Wäre da also gegen... aber vielleicht sollte man da auch einfach mal ne Abstimmung machen.

[Chromanoid]

Naja wenn man Sterne hat, dann ist das ein Indikator für besonders interessante Projekte... Wenn man keine Sterne hat, dann heißt das ja nicht, dass das Projekt doof ist, nur das eben nicht so viele Interesse daran haben...

[Dirk Schulz]

Hi,

ja, ich habe am Anfang auch über ein Rating-System nachgedacht, nicht aufgrund von möglichen negativen Bewertungen, sondern um besonders interessante Projekte hervorzuheben. Ich persönlich habe immer gerne eine Sortierung nach "Qualität", um mir am Anfang wirklich die Projekte anzuzeigen, die auch was werden können. Ich denke auch die Community hier ist da sehr loyal, keine "du-hast-keine-crysis-grafik"-Fanboys, also würden auch Projekte gewürdigt werden, die vielleicht von den Bildern nicht so viel hermachen.

Bis jetzt habe ich zum Rating-System aber eher negative Kritik bekommen. Das könnte man, wenn Bedarf besteht, aber auch nachträglich noch einbauen.

In der Abstimmung holt langsam Vorschlag 1 wieder auf ... wenn das so weitergeht, muss mal ein Admin sagen, was Sache ist, dann hilft nur Diktatur ;)

Dirk Schulz

[Aramis]

Ich denke das Ergebnis dürfte mittlerweile auch ohne Diktatur eindeutig sein :-)

[Dirk Schulz]

Hi,

jepp das Ergebnis ist (ausreichend) eindeutig. Bin im Moment eher an den unschönen Sachen dran, die man so erledigen muss: Admin-Panel, Seiten-Auswahl, Projektrechte etc.

Danach kann ich mich dann ans IOTD machen. Image of the Day, weil immer das aktuellste angezeigt wird. Habt ihr schon Vorstellungen, wo das auftauchen soll? Auf der Startpage ja auf jeden Fall, aber was ist mit der Forums-Ansicht? Soll es dort angezeigt werden? Und wenn ja, wo passt es am besten?

Bin über Input dankbar.

Dirk Schulz

[Dirk Schulz]

Hi,

nach einem dezenten Wink mit dem Strom-Zaun-Pfahl von Aramis, dass ich doch an einer Projekte-Sektion arbeiten würde, habe ich mich doch tatsächlich wieder dran erinnert ... :?

Entschuldigung erstmal von meiner Seite aus, aber ihr kennt das ja bestimmt alle. Man vergisst sowas doch recht schnell, wenn sich im Privatleben viel ändert.

Nun ja, ich will euch damit nicht langweilen, sondern mal ein (äußerst unspektakuläres) Bild vom IOTD darreichen:

IOTD.png (72.27 KiB) 3044 mal betrachtet

Gibts da noch irgendwas zu verbessern und wo würdet ihr dieses am liebsten plartziert haben wollen?

Dirk Schulz

[Seraph]

Woohoo, er lebt. :D

Wenn ich wuesste wohin es soll (und ich habe gerade keine Idee), dann koennte ich Dir auch sagen, ob es passend aussieht. :) Am besten mal das muede Volk fragen.

[Zudomon]

Vielleicht könnte man unter das Bild oder so noch kurzen Text zulassen, der noch Informationen über das Bild bereithält.

[shadow]

Bei meiner Auflösung ist oben noch recht viel Platz, ich könnte mir sowas in der Richtung vorstellen:

http://shadowthief.de/pics/IOTD_Screenshot.png

Kleiner Text unter dem Bild halte ich auch eine gute Idee, ist in dem Screenshot allerdings nicht berücksichtigt...

[Stefan Zerbst]

Hi,

ich bin auch für oben rechts. Gibt es noch jemanden der kein Widescreen hat? :D

Ciao,
Stefan

[Dirk Schulz]

Hi,

nach langer Zeit mal wieder ein Update von mir. Der Code für die Projekte ist komplett von meiner Festplatte verschwunden! :(

Ich werde wohl nicht nochmal die Motivation/Zeit aufbringen können, nochmal von vorne zu beginnen.

Man könnte als Ersatz die phpbb-Gallery Mod einsetzen. Hier der Link zu einer Demo:
http://www.flying-bits.org/gallery/index.php

Vielleicht gibt es in den Weiten des Internets aber auch schon eine passende Lösung dafür. :?:

Besteht denn an so einer Änderung überhaupt noch Interesse?

Dirk Schulz