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- 23.07.2020, 15:01
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- Thema: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Eine beleidigte Überdramatisierung ist in meinen Augen genauso unnötig wie ein "Heul doch", aber ich denke das können wir jetzt auch abhaken. Bislang war die Diskussion wie ich finde nämlich durchaus recht erwachsen geführt. Es gibt unterschiedliche Meinungen, aber nach wie vor ist das The...
- 23.07.2020, 12:13
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Ach Leute... Tiles: Schrompf hat nun wirklich inhaltlich und nicht als Mod reagiert. Und ja, Du betonst die Koexistenz, wirst aber nebenbei auch nicht müde, immer wieder durchklingen zu lassen, die "Bash" sei ja optional in Ordnung, aber eigentlich nicht der richtige Weg, da langsamer, kom...
- 23.07.2020, 11:56
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Man sollte auch langsam in der Diskussion anfangen, feingranularer zu werden. Wir haben grafische UI (Notepad.exe), wir haben textbasierte UI (EDIT.COM). Beide bedienen sich quasi exakt gleich, nur ist das Transportmedium ein anderes. Wir haben hotkey-basierte UI (Vi/Emacs/Notepad/Visual Studio), w...
- 23.07.2020, 11:25
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Vermische ich nicht und vermische ich gerade, ja. Denn ich nutze beispielsweise auch in der (in diesem Fall zsh) Konsole einen Vim-Mode, wenn ich eine zuvor eingegebene Zeile editiere, weil ich -- ja -- schneller bin, als wenn ich zur Maus oder zu den Cursortasten greife. Und dogmatisch sehe ich nic...
- 23.07.2020, 11:10
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Und bitte erzählt mir nicht dass der Aufruf einer Software über Konsole schneller geht als ein Klick auf ein Desktop Icon. Das ist einfach Quatsch. Da fühl ich mich veräppelt. Musst Du Dich nicht fühlen, es steckt Wahrheit dahinter. Bei Konzepten wie bei Vi/Vim geht es ja gerade darum, den mit Händ...
- 23.07.2020, 10:16
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Beim Programmieren sind für mich die wichtigsten Werkzeuge: Show References, Show Call Hierarchy, ein Explorer für die verfügbaren Klassen usw. Damit kann ich in wenigen Minuten jede Bibliothek (sofern der Quellcode da ist) und wie man sie nutzt erkunden. Das geht auch wunderbar mit vim (so mache i...
- 23.07.2020, 10:08
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- 23.07.2020, 10:03
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Genau das ist seinerzeit bei Windows passiert. Erst war Konsole, dann kam die grafische UI. Die hat sich historisch einfach durchgesetzt. Und Windows zum Erfolg geführt. Und wieder Zielgruppe. Und heutzutage verwendet kaum noch ein Windows User die Konsole, weil sie für fast alle Aufgaben langsamer...
- 23.07.2020, 09:52
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
[...] tl;dr: Ich könnte hier genauso über den Windows-way of work abkotzen wie Tiles über den Linux-way-of-work Schöner Post, gutes Beispiel, kann mich nur anschließen. Es geht sogar soweit, dass ich mir nie vorstellen konnte, einen gekachelten Window-Manager wie i3 zu nutzen. Dann habe ich es irge...
- 23.07.2020, 09:44
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Dann haben wir den Punkt erreicht wo wir übereinstimmen nicht übereinzustimmen. Denn genau das ist meine Meinung. Die Schwarmintelligenz hat sich schon lange für die grafische UI entschieden :) ... für eine massentaugliche, intuitive Verwendung, ja. Mir werden einige Punkte zu sehr durcheinandergew...
- 23.07.2020, 09:27
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Um den Bogen zurück zum Anfangsthema zu schlagen. Es gibt in der Softwareentwicklung fast nichts wichtigeres als UI UX Design. Das ist die Mensch Software Schnittstelle. Und ist zugleich im Open Source Bereich eine der am Meisten unterschätzten Themen die viel zu oft in Programmers Solutions endet....
- 23.07.2020, 09:21
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Noch als Nachtrag: Wenn die Diskussion ist, dass Linux und andere ähnliche Konzepte maßgeblich aus der OpenSource-Welt nicht massentauglich sind, da das Konzept eher eine kleinere Zielgruppe anspricht und wegen der Marktsituation auch lange nicht alle Software zur Verfügung steht und Hardware unters...
- 23.07.2020, 09:08
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Wie gesagt, auch Deine 3 Punkte sind mir zu oberflächlich. Ich behaupte immer noch, dass bei Linux oder meinetwegen auch BSD, LaTeX, Vim, etc. der Einarbeitungsaufwand deutlich höher ist, danach aber mit mehr Kontrolle und Flexibilität oder auch Effizienz belohnt. Letzteres benötigt nicht jeder (Zie...
- 23.07.2020, 08:16
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Ist ja auch alles okay, mein Porsche muss aber nicht qualitativ schlecht sein, weil der Golf 'nen Anhänger zieht. Egal, wie gesagt, es wird oberflächlich :).
- 23.07.2020, 08:09
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Poah, jetzt wird's oberflächlich :-D. Gut dass Qualität nur mit Marktanteil zu tun hat, die Masse weiß es am Besten, ich geh jetzt mal ganz beruhigt mein 99ct Putenfleisch holen... ich muss nur noch kurz dem Milchmädchen Bescheid geben, dass ihre Rechnung fertig ist.
- 22.07.2020, 19:53
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Re: Showroom - Aktuelle Arbeiten und Projekte
EDIT: Nachdem mir gerade bewusst geworden ist, dass wir ja ja hier im Showroom sind, bin ich jetzt doch noch neugierig geworden und habe jetzt Testbildchen für beide Methoden gemacht. Das Ergebnis mit der Frequenzmethode ist wenig überzeugend. Theoretisch könnte wohl eine andere Fensterfunktion ein...
- 22.07.2020, 19:46
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Re: Showroom - Aktuelle Arbeiten und Projekte
Ob man das gleiche Resultat bekommt, hängt von der Fensterfunktion ab, aber ein perfekter Tiefpass, der einfache alle Frequenzen unter einer Schwellenfrequenz auf 0 setzen, liefert ein anderes Resultat. Nämlich eins mit solchen Ringing-Artefakten. Ah, stimmt, mit dem idealen Tiefpass und der Faltun...
- 22.07.2020, 15:59
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Re: Showroom - Aktuelle Arbeiten und Projekte
Genau das. Kannst Du auf https://www.shadertoy.com/view/wljyz3 live ausprobieren, indem Du den Öffnungswinkel des Testdreiecks auf Zeile 132 senkst. Ich kann jetzt keinen fixen Screenshot davon erzeugen, weil das Ding auf meinem Linux-Native-Rechner ohne Angabe von Fehlern einen grauen Bildschirm e...
- 22.07.2020, 11:16
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Das sieht für mich alles nach dem "ich durchsuche meine History oder den Kontext" aus. Das ist nicht das was ich will. Hatte ich grundsätzlich auch so verstanden, sorry, hatte nur kurz ein Beispiel für "irgendwelche" Popups in einer Shell gesucht. Eher als Zeichen, dass schon vi...
- 22.07.2020, 10:50
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Re: Aus dem Jammern: Linux und Windows und UI und UX
Och mensch Tiles, sieh es doch mal ein wenig positiv, es ist doch immerhin etwas :-) Und erweitert die Bash um Dinge die so von den original Entwicklern gar nicht gedacht waren. Ob dem wirklich so ist und ob das dann schlimm wäre, steht nochmal auf einem anderen Blatt. Bforartists erweitert doch gen...
- 22.07.2020, 10:26
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Re: Showroom - Aktuelle Arbeiten und Projekte
Das ist tatsächlich ein sehr cooles und spannendes Thema. Ich stelle mir gerade ein sehr schmales Rechteck vor, ausgerichtet an einer der Bildschirmachsen und mittig auf den Pixeln liegend, also schmaler als ein Pixel. Habe ich es richtig verstanden, dass Du wegen des flächenhaften Anteils innerhalb...
- 22.07.2020, 09:31
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Re: Jammer-Thread
Ich weiß nicht ob es das schon gibt, aber ein normales Auto-Complete mit aufpoppender Parameter-Dokumentation beim Schreiben, ein paar Templates für typische Ketten-Operationen und eine Kategorien-Suche würden mir ja in der CLI schon ausreichen. Die zsh ist sehr mächtig, mich würde wundern, wenn es...
- 22.07.2020, 08:50
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Re: Showroom - Aktuelle Arbeiten und Projekte
YEEEEEHAAAAW https://www.shadertoy.com/view/wljyz3 Bild Hat noch leichte Probleme in Quadranten links/oben und rechts/unten und Totalversagen im Quadrant links/unten. Aber heilige Fäkalie, ES GEHT. Mehrere Dutzend Zeilen, dieses Mal ab Werk bereits vektorisiert, viel kann man da nicht mehr raushole...
- 22.07.2020, 08:26
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Re: Jammer-Thread
Aus dem Stadium "einfach durch rumspielen" bin ich lange raus. Das ist einach zu mühselig und kostet zu viel Zeit. Da widerspreche ich. Ich glaube, es kommt sehr auf die Software an, welcher Weg da der bessere ist. Das ist genau das, was https://gendermag.org kritisiert - nämlich dass bes...
- 22.07.2020, 08:17
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Re: Jammer-Thread
Das schließt sich glaube ich ganz gut an meinen Punkt mit den Werkzeugen an. Die Idee von Linux ist es eigentlich, dass es für jede kleine Aufgabe ein Werkzeug gibt, welche diese Aufgabe möglichst gut erledigt. Das ist ein guter Punkt und bislang fand ich diese Philosophie recht gut. In eine ähnlic...
- 21.07.2020, 11:05
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Re: Jammer-Thread
Okay, sorry, dann habe ich das etwas falsch interpretiert. Ich kann es voll und ganz verstehen, dass die intuitiven Lösungen möglich sein sollten und wie das Beispiel "als root ausführen" auch in allen Bereichen. Allerdings möchte ich z.B. die Shell (welche auch immer) nutzen, das soll mir...
- 21.07.2020, 09:23
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- 21.07.2020, 08:27
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Re: Jammer-Thread
Ich bin noch nicht der Ansicht, dass sich das alles vereinen lässt. Es gibt gute grafische Umgebungen unter Linux, aber es fehlt immer was. Es gibt eine Konsole unter Windows, aber es fehlt immer was. Es gibt grafische Editoren für LaTeX, aber es fehlt immer was, es gibt weitreichende Formatierungsm...
- 20.07.2020, 12:06
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Re: Jammer-Thread
Ich möchte meinen Rant übrigens nicht als generelles Linux Bashing verstanden wissen. Mir gehen nur die Usability Betriebsbremsen auf den Senkel :/ Und wie gesagt, es könnte ja beides sein. Man könnte eine Linux UI so umbauen dass sie wirklich komplett über die UI bedienbar wäre. Alles gut, dafür i...
- 20.07.2020, 11:34
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Re: Jammer-Thread
Falls Usability für dich ein leichter Einstieg und intuitive Bedienung ist, gebe ich dir recht. Ich habe es allerdings immer so empfunden, dass alles, was am Ende eine effizientere Bedienung ermöglicht und mir mehr Flexibilität, Kontrolle und Möglichkeiten gibt, mehr Einarbeitungsaufwand erfordert. ...