Mit was baut ihr eure Windows Installer?

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Tiles
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Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Huhu :)

Ich bin gerade auf der Suche nach der geeigneten Installer Lösung für Bforartists auf Windows. Und den entsprechenden Tools dafür. Eigentlich habe ich ja meine Lieblinge. Zum Beispiel den Install Creator von Clickteam. Oder Inno Setup. Aber die sind in die Jahre gekommen. Und vielleicht gibts ja inzwischen was besseres :)

Was ich gern hätte ist ein einfach zu bedienender Install Maker mit dem man setup.exe für Windows bauen kann, mit einem Uninstall Button im Start Menü. Und der Möglichkeit beim installieren das Blender File Format mit Bforartists zu verknüpfen.

Mit dem Install Creator und Install Forge bekommt man recht einfach seinen Windows Installer hin. Was mir da fehlt ist der Teil mit dem File Format. Und irgendwie finde ich da auch nichts zu. Bekomme ich Bforartists überhaupt mittels einem Installer mit dem Blender File Format verknüpft? Damit habe ich mich noch nie beschäftigt.

WIX und Nsis waren mir immer viel zu kompliziert. Mit Inno Setup bin ich auch nicht so recht glücklich. Das ist auch eine XML basierte Lösung die man sich zurechtfummeln muss. Und das Ding scheint auch so langsam EOL zu sein. Letztes Update Mitte 2016.

Dann bin ich über Advanved Installer gestolpert. http://www.advancedinstaller.com/ . Das Ding scheint richtig mächtig zu sein, ohne dass man sich da zu Tode scriptet. Allerdings kann die Free Version nur msi Installer. Es gibt noch nicht mal einen Uninstall Button im Startmenü. Und beim deinstallieren rödelt das Ding verdächtig lang vor sich hin. Und die Preise sind jenseits von Gut und Böse. Naja, ich habe mal eine Open Source Lizenz beantragt, vielleicht wirds ja was mit der Architektenversion ^^

Und da steh ich nun. Was sind denn eure Empfehlungen? :)

LG

Tiles
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joggel

Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von joggel »

Also ich benutze InnoSetup. Aber kennst du ja...
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Schrompf
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Schrompf »

Ebenso InnoSetup
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Krishty
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Krishty »

Gibt’s da eigentlich keine Microsoft-Lösung? Die haben doch MSI & Co. erfunden, dann muss doch auch eine Toolchain existieren?

Soweit ich sehe, sind Windows-Updates (*.msu) einfach nur CAB-Dateien mit XML- und TXT-Inhalt neben den zu installierenden Dateien. MSI scheint aber kniffliger zu sein.

Nachtrag: Ich taste mich ran: WiX.
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Tiles
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Also ich glaube du kannst sogar von Visual Studio aus einen Installer bauen, aber da gibts halt bedeutend bequemere Wege ^^

Jedenfalls Danke erst mal. Da scheint sich in den letzen 5 Jahren wohl doch weniger getan zu haben als ich dachte :)
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dot
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von dot »

Krishty hat geschrieben:WiX
^-- this
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Tiles
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Ja, Wix ist halt imho recht kompliziert, mit einer üblen Lernkurve. Ich bin da einfach ne faule Sau. Um die One Click Lösung zu finden kann ich Stunden- und Tagelang Zeit vergeuden ^^

Ich habe doch tatsächlich noch mal einen der Grossen Install Maker ausgebuddelt der auch Open Source Lizenzen rausrückt =3

https://installbuilder.bitrock.com/open ... enses.html

Die habe ich gerade angeschrieben. Und bei Advanced Installer warte ich auch noch auf Antwort. Mal sehen was die Zwei dann meinen. Und wie sich damit dann arbeiten lässt wenns wirklich was wird :)
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joggel

Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von joggel »

Was möchtest Du denn machen? Also, reicht dazu Inno Setup nicht aus?

[Edit]
Ach, gerade gelesen. Du möchtest auch einen uninstall-Button im Startmenu.
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Tiles
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Ja. Und einen Schalter um bei Bedarf das File Format *.blend mit Bforartists zu verknüpfen. Das geht anscheinend auch mit Inno Setup. Aber das sieht irgendwie haarig aus mit den Registryeingriffen die dafür nötig sind. Und ich habe keine grosse Lust mein System wegen einer zertrümmerten Registry neu aufzusetzen ^^

Im Grunde würde mir aber auch schon der Install Creator von Clickteam langen. Dann gibts halt keine File Verknüpfung. Nur, jetzt habe ich angefangen mit Suchen, und nun zieh ich das auch durch. Und wenn die kommerziellen Industrielösungen so Nett sind das für Open Source Projekte kostenlos anzubieten, um so besser.

Die Jungs vom Bitrock InstallBuilder haben sich schon gemeldet, da habe ich inzwischen eine Lizenz. Und das Ding kann theoretisch sogar Multiplattform. Sprich Linux und Mac wären auch noch drin. Wenn man denn die Dependencieshölle gebacken bekommt. Einen Informatiker habe ich da dran schon verschlissen :lol:
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mrz
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von mrz »

Tiles hat geschrieben:Und ich habe keine grosse Lust mein System wegen einer zertrümmerten Registry neu aufzusetzen ^^
Ich tu generell so Sachen zuerst auf einer VM testen, auch z.B. Software welche ich noch nie verwendet habe installier ich zuerst in einer VM.

Was viele nicht wissen, fertige Windows VMs kriegst direkt von Microsoft:
https://developer.microsoft.com/en-us/m ... tools/vms/

Und VirtualBox oder VMware Player wirst ja wahrscheinlich kennen und die Möglichkeiten, also Snapshots erstellen etc.
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Tiles
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

An die einfachsten Sachen denkt man wieder am Schluss. Guter Hinweis. Danke :)
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Tiles
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Verdammt. Advanced Installer wäre super gewesen. Echt einfach zu bedienen wenn man mal das Prinzip verstanden hat. Und das mit der File Association geht auch. Leider haben die "nur" eine Professional Edition rausgerückt. Und "Dialog Editing is available only for "Enterprise" projects or higher. Ich kann also noch nicht mal meine Dialoge anpassen. Sniff :(

Spätestens bei der File Association wäre das wichtig gewesen für die Blender Umsteiger. Denn wenn die einfach die *.blend Extension auf Bforartists umstellen könnte das Probleme geben mit einem auch eventuell installierten Blender. Das hätte ich gern im Text klar gemacht :/

Weiter mit dem Ding von Bitrock ^^
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Chromanoid
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Chromanoid »

Kannst Du das nicht einfach ohne Installer machen? Also einfach einen Dialog beim ersten Start anzeigen, ob man die entsprechenden Systemanpassungen durchführen lassen möchte?
joggel

Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von joggel »

Das Zuweisen der Dateiendung mit deiner Programm geht mit Inno Setup, da bin ich mir sicher!

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich irre:
Ich glaube, die Uninstall-Option im Startmenu (Also im Unterordner deines Programms im Startmenu) müßte auch mit Inno gehen...
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Hm? Schon für diesen Dialog bräuchte ich doch einen Installer :)

Eine ZIP Version von Bforartists habe ich ja schon. Aber die Windows DAU's kann ich nicht einfach mittels Textfile Tutorials durch die Registry jagen. Des wird nix ^^

Aber es wird. Ich habe ja nicht nur das eine Programm. Im Moment bastel ich im Bitrock InstallBuilder rum. Der ist ein wenig komplizierter zu handhaben. Die haben aber die grösste Edition springen lassen. Damit sollte alles gehen :)
Zuletzt geändert von Tiles am 20.07.2017, 12:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

joggel hat geschrieben:Das Zuweisen der Dateiendung mit deiner Programm geht mit Inno Setup, da bin ich mir sicher!

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich irre:
Ich glaube, die Uninstall-Option im Startmenu (Also im Unterordner deines Programms im Startmenu) müßte auch mit Inno gehen...
Ja, geht definitiv. Allerdings hat mir der entsprechende Teil in der Manual die Haare zu Berge stehen lassen. Händisch Registry Keys ändern ist nicht wirklich meins ^^
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Schrompf »

Ich müsste nachgucken, wie wir das bei Splatter damals gemacht haben, aber ich bin ziemlich sicher, dass das ein Einzeiler im Configfile war.

[edit] Geht sogar vollautomatisch. Hier das Splatter-Installscript: https://pastebin.com/Nq0cytGE
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Danke Schrompf. So ein Inno Setup Installfile habe ich auch noch für eins meiner Programme rumsegeln.

Welche File Extension hast du denn da verknüpft? Ich habe da grade Tomaten auf den Augen ^^
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Schrompf »

File Extension? Keine. Aber ich dachte, Dir geht's um den Uninstaller? Und der ist vollautomatisch mit drin. Mehr wollte ich nicht sagen.
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von dot »

dot hat geschrieben:
Krishty hat geschrieben:WiX
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just sayin'... :P
joggel

Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von joggel »

Ich habe diese File-Extension-Association auch schon mal gemacht, aber habe das Skript ni mehr.

Vlt hilft das:
http://www.jrsoftware.org/isfaq.php#assoc

Dürfte echt nicht schwer sein...
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Chromanoid
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Chromanoid »

Tiles hat geschrieben:Hm? Schon für diesen Dialog bräuchte ich doch einen Installer :)

Eine ZIP Version von Bforartists habe ich ja schon. Aber die Windows DAU's kann ich nicht einfach mittels Textfile Tutorials durch die Registry jagen. Des wird nix ^^

Aber es wird. Ich habe ja nicht nur das eine Programm. Im Moment bastel ich im Bitrock InstallBuilder rum. Der ist ein wenig komplizierter zu handhaben. Die haben aber die grösste Edition springen lassen. Damit sollte alles gehen :)
Der Dialog könnte doch auch aus bforartists heraus starten, ohne irgendein Setup. So ähnlich wie bei Browsern, die jammern warum sie nicht Default-Browser sind. Ggf. muss man den Prozess irgendwie elevaten, aber das sollte doch möglich sein. Ist beim Löschen der Anwendung vielleicht nicht ganz so sauber, aber das finde ich jetzt nicht so schlimm. Und wenn dann jemand Blender und bforartists nutzt und sich bforartists immer meldet, wenn die nächste Blender-Version die Assoziation wieder geklaut hat, wäre das sicher praktisch :)
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Tiles
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Interessante Idee. Aber das wäre jetzt der absolut ungewöhnlichste Ansatz. Ich kenne kein Programm das sich selber die File Extensions zuweist mit denen es starten will. Das wäre glaube ich auch der Super GAU um so ziemlich jedes Windows lahmzulegen :D
WiX ... just sayin'... :P
Ich habs nicht überlesen ^^ . Aber gleich zu Anfang steht dass mir das Ding viel zu kompliziert ist :)

Nur den Installer, ohne File Association, kann ich inzwischen mit mehreren Tools problemlos erstellen. Zur Not auch mit Inno Setup. Das ist nicht das Ding. Da habt ihr mich wohl missverstanden. Mir gehts hier ums dazulernen, neue Tools kennen lernen, und um das beste Tool wegen der File Association. Ich bin halt ein fauler Sack. Ich kann wochenlang rumknobeln um mir den bequemsten Weg zu suchen :lol:

Raus sind derzeit Install Creator und InstallForge. Beide gibts kostenlos, beide sehr einfach zu bedienen. Aber beim InstallCreator müsste ich mir für die File Association die Pro Version kaufen. Und InstallForge kanns gar nicht. Raus sind auch die für mich viel zu komplizierten Tools WiX und Nsis.

Im Rennen sind noch Advanced Installer. Den Part mit der File Association macht der Advanced Installer bis jetzt am Besten. Da müsste ich aber wohl noch mal löchern gehen ob die Lizenz nicht erweitert werden könnte weil ich auch die Dialoge anpassen möchte. Beim Bitrock InstallBuilder knobel ich immer noch an der File Association. Und eventuell Inno Setup. Wobei ich da eben fürchte dass ich auf ein totes Pferd aufsitze. Letztes Update stammt von vor einem Jahr. Einer der Drei wirds wohl werden.

Jetzt bastel ich erst mal mit dem Bitrock InstallBuilder weiter bis das da klappt. Und dann schau ich mir noch mal Inno Setup an :)
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Chromanoid »

Tiles hat geschrieben:Interessante Idee. Aber das wäre jetzt der absolut ungewöhnlichste Ansatz. Ich kenne kein Programm das sich selber die File Extensions zuweist mit denen es starten will. Das wäre glaube ich auch der Super GAU um so ziemlich jedes Windows lahmzulegen :D
Hä, das ist doch total üblich?

Ich glaube Media Player Classic, VLC, Windows Mediaplayer usw. machen das auch... 7Zip ebenso:
dateizuweisung.PNG
Beim Adobe Reader gibt's einen Knopf "Standard-PDF-Programm auswählen".
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Das ist ja kurios. I stand corrected ^^

Aber da würde ich mir unglaublich viel Arbeit machen. Ich will aber Arbeit einsparen ^^
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von dot »

Tiles hat geschrieben:
WiX ... just sayin'... :P
Ich habs nicht überlesen ^^ . Aber gleich zu Anfang steht dass mir das Ding viel zu kompliziert ist :)
Die verfügbaren Tutorials waren schon vor 6 Jahren gut genug dass ich damit in zwei Tagen oder so einen Installer gebastelt bekommen hab. Ich bin mir sicher dass du das mit heutigen Mitteln in den letzten zwei Tagen, die du nun mit dem Vergleich komischer Shareware Tools verbracht hast, auch gebacken bekommen hättest... ;)

Nachteil ist halt dass diese ganzen Install Builder Dings Tools alle ihr eigenes Süppchen kochen und keines davon einen richtigen Windows Installer macht...
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Tiles
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Ich bin schon damals dran gescheitert :P

Aber ich versteh dich. Als Programmierer liegt die programmiererische Lösung natürlich nahe :)

Die zwei kommerziellen Dinger denen ich nun eine Open Source Lizenz aus den Rippen geleiert habe, Advanved Installer und Bitrock InstallBuilder, werden übrigens von ganz grossen Firmen verwendet. Das sind nicht irgendwelche Shareware Tools vom Frickelgrabbeltisch. Sondern bekannte Industrielösungen. Die liegen beide im vierstelligen Bereich wenn du die kaufen willst :)
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Da warn es nur noch zwei. Das Bitrock Ding ist raus. Ich kriege zwar die File Association hin. Den Custom Dialog aber nicht. Das Ding hat zwar ein grafisches Frontent, die Manual ist aber nur für die XML Geschichte. Und greusslich beschrieben. Tutorials für spezielle Tasks sind eigentlich nicht zu finden. Und an der Stelle verlier ich die Nerven mit dem Ding. Ich will keine zwei Monate ne Scriptsprache studieren und Foren vollspammen um einen einfachen Installer zu bauen. Da könnte ich gleich WiX oder Nsis nehmen.

Bleibt Inno Setup. Da hänge ich auch am Custom Dialog Problem. Oder mein derzeitiger Favorit Advanced Installer. Der Installer damit ist im Grunde fertig, bis auf das Problem dass nach der Installation das File Format immer noch mit Blender verknüpft ist. Das habe ich aber mit allen dreien hier getesteten. Und immer noch nicht rausgefunden wo es da hapert.
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Ich habe das gestern getestet. Das sind bis auf die Win 10 Dinger 32 Bit versionen. Und Win 10 weigert sich hier in der VM zu laufen. Hängt jetzt seit drei Stunden bei Getting devices ready.
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von hagbard »

Wir nutzen auf Arbeit Nullsoft (NSI). Hauptsächlich aus den Grund weil es frei ist und sich relativ gut einbinden lässt wenn man sowieso CMake benutzt. Dein beschriebenes Problem würde man aber auch nicht direkt im Nullsoft Installer lösen können. Für solche Schritte haben rufen wir im Installer immer ein Post-Installation Batch auf was dann weitere Hilfsprogramme einbindet.
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Re: Mit was baut ihr eure Windows Installer?

Beitrag von Tiles »

Ja, der ist auch recht mächtig. Es ist sogar ein Nsis Installfile bei Blender mit dabei, damit macht Blender seine msi Installer. Aber das hilft mir leider nicht viel, ich komme damit einfach nicht klar ^^

Ich bin jetzt beim Advanced Installer gelandet. Recht einfach zu bedienen, und hat doch alle Schikanen. Die haben mir sogar noch mal ein Lizenz Upgrade spendiert weil ich die Dialoge anpassen musste \o/
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